My name is Gordon

Il motore boxer è tutto sommato robusto, potresti anche non aver fatto danni. Ho visto di persona 3 casi di devastante perdita liquido raffreddamento senza che il motore ne risentisse. Dopo aggiunta del nuovo liquido e breve giro di prova ritengo sia tassativa la sostituzione dell'olio motore (noterai probabilmente che puzza di brucio in maniera evidente). Purtroppo la lettura della temperatura del liquido sul cruscotto è poco indicativa in questi casi: l'acqua che rimane nella scatola termostato, non ricevendo la spinta dalla pompa causa perdita, rimane lì e si scalda molto meno velocemente di quella che tiene in ammollo i cilindri.
Incrocia le dita e accendi qualche cero..

Allora non ho mai sentito puzza di bruciato, l'olio che ho su ha 3000km. Domani che torno a casa compro l'acqua. Accendo e spurgo e poi sento/annuso se ci sono rumori e odori strani. Spero che sia solo quello.

Si la crepa era appena sopra la fascetta...

Qualcuno mi dice che prove devo fare per capire se ho la giarnizione bruciata?

La carenza di acqua ha molto probabilmente portato ad elevata temperatura i cilindri con conseguente "cottura" dell'olio che lubrifica i pistoni. La puzza di brucio non la senti da fuori (a meno di aver cucinato tutto..) ma se estrai l'astina olio puoi fartene una idea da quello che trovi appiccicato. Per quello che ti consiglio vivamente di sostituire l'olio motore anche se ha pochi km.

La guarnizione più critica è l'oring verde posizionato alla fine del cilindro. Ti accorgi di una sua dipartita dalla miscela gas combusti/acqua che si genera (acqua nei cilindri o liquido di raffreddamento inquinato da idrocarburi). Eventualmente prova in pressione del circuito di raffreddamento se hai dubbi.

Una volta fatto il refill di liquido e spurgato dignitosamente, lascia girare il motore al minimo e lascia scaldare per bene. Se nella vaschetta non arrivano cose strane...procedi con un giretto guardingo e vedi se non fuma bianco/azzurro.

Ok ragazzi dopo aver messo acqua e spurgato posso constatare che il motore gira bene (all'inizio un suonavano un sacco le punteria ma poi basta), i tubi non erano rigidi anzi potevo schiacciarli bene peró a 90 gradi ho notato che il livelo dell'acqua nella vaschetta d'espansione si era abbassato (ho pensato ci sarà ancora aria) e volevo riempire a raso col motore acceso. Aprendo ho sentito aria uscire quindi ho svitato lentamente e uscova sempre piu aria e anche liquido... perchè fa cosi? Non ci dovrebbe essere aria lì dopo uno spurgo (aria ne è uscita parecchio dal radiatore). Cosa potrebbe essere? Tappo diffettoso? O cosa? Spero non siano gli scarichi della testata che entrano in circolo....

Che io sappia, con i gas di scarico in circolo avresti i tubi dell'acqua ben rigidi (la pressione dei gas mica è poca....) ed anche un'acqua visibilmente sporcata dagli stessi (pur dipendendo anche dal combustibile e dalla loro quantità).
Io, così su due piedi, sarei propenso a pensare che sia ancora aria intrappolata, prova a spurgare ancora ed ancora e vedi cosa succede. Sappiamo tutti che spurgare a dovere questi furgonimmerda è cosa lunga e dolorosa.
Se rimane, beh, forse è proprio un bypass di gas nel circuito ma così come lo descrivi non mi sembrerebbe.
La T° sale a dovere e poi la ventola accende come lo faceva prima del problema?

Allora il firgone è rimasto credo per ben 40 min sulla temperatura dilavoro dei 90 gradi non è mai andato su. Quindi la ventola non si è accesa. Il riscaldamento scalda. I tubi non sono rigidi. Cosa potrebbe essere? Tappo diffettoso? Che non butta dall'altra parte l'acqua?

Prima di andare a cercare per forza pezzi difettosi (che poi magari non lo sono ed avvitarsi quindi in problemi inesistenti) farei ancora lo spurgo non una ma 2 volte.
Se vedo che continua, nonostante tutto, ad esserci aria nel circuito vado alla cerca della causa.
Se ci fosse molta aria, nonostante gli spurghi, comunque prima del tappo (o altro) farei controllare che non siano gas di scarico, piuttosto che aria.
D'altronde è questa la preoccupazione principale ed il motivo per cui siamo qui a discutere.
So che i meccanici hanno la possibilità (con un aggeggio, credo) di conoscere la percentuale di gas di scarico disciolti nell'acqua di raffreddamento.
Se la percentuale è nulla o al di sotto del livello di guardia, allora cerchiamo il buco nel sistema.
Se fossero sopra il livello di guardia.....

allora il primo spurgo è uscita solo aria per un bel po di secondi (senza una goccia d'acqua) poi ho chiuso tutto e aspettato la ventola che non arrivava mai perché non saliva sopra i 90 gradi. Poi entrando in furgone (accesso) ho notato che l'aria del riscaldamento era fredda, quindi su di nuovo il furgone altro spurgo, stavolta dal radiatore usciva aria e liquido. Richiuso nuovamente e ora aria calda. Niente fumo dalla marmitta. Per fare un buon spurgo è meglio che comunque tra uno spurgo e l'altro mi faccia un giretto?

Non è strettamente necessario. Il giretto fa si che il motore vada in temperatura più velocemente piuttosto che da fermo.
E' importante invece aprire il riscaldamento (anteriore e posteriore, se si è dotati) sul tutto caldo e farlo andare per far girare acqua anche in questi piccoli radiatori.
Comunque, per esperienza comune, anche un solo spurgo può non essere sufficiente a tirare via tutta l'aria dal circuito. E' un circuito molto lungo, andata e ritorno, con vari giri di tubi e radiatori, una gran rottura, quindi....
Sempre consigliabile rifare la trafila almeno 2 se non 3 volte ed essere certi.
Una guida tra i download (è visualizzato un diesel, ma ci siamo lo stesso).

comunque mio padre mi ha detto che è normale avere aria nella vaschetta perché il circuito di raffreddamento è come una pentola a pressione.. se apri il tappo piano piano l'aria esce..

non so se è un esempio fattibile..

Mah, anche no....un pelino pelino di "aria" potresti averlo perchè il circuito non è sigillato ermeticamente sotto vuoto (e noi non siamo certo dei professionisti del vuoto spinto) e perchè l'acqua anche a temperature normalmente "ambiente" evapora quindi crea vapore. Ma allo spurgo non devi avere fuoriuscite di aria importanti.
Nella pentola a pressione hai acqua ed aria, l'aria si scalda (insieme all'acqua, ovvio) ed aumenta la pressione, apri la valvola ed essa esce. Il nostro circuito dovrebbe essere pieno di sola acqua (ipotizziamo che sia così). La scaldi, aumenta la pressione, apri la valvola ed esce acqua non aria. Semplificando in maniera estrema......

mi ricordo che anche a te era successo questo dell'aria nella vaschetta d'espansione.. come avevi risolto?

Se a folle, a motore caldo noti delle bolle d'aria nella vaschetta devi cominciare purtroppo a preoccuparti, potrebbe provenire dalla testa, ma non credo, perché non ho letto di ebbollizione prolungata o altro...
Il tappo della vaschetta, hai verificato che la membrana tiene ancora? soffia nel beccuccio verso l'interno, se tiene bene non dovresti riuscirci con facilità.
Comunque ti consiglio di fare una prova di tenuta dell'impianto, vai da un meccanico, lui ti avvita una pompa a vuoto al posto del tappo sulla vaschetta, da li a motore acceso si pompa aria, se dal manometro scende di pressione significa che perdi pressione da qualche parte, se hai una bolla d'aria in quel modo svitando il bullone sul radiatore ti sputa fuori un'eventuale bolla o residuo d'aria.
In questo modo verifichi anche se hai danneggiato la guarnizione o altro, perché perderai pressione da qualche parte.
Secondo me è l'unico modo per cominciare ad isolare i settori, poi se l'esito è positivo puoi cominciare a capire se magari il problema è il termostato della pompa dell'acqua che non lavore bene etc. etc.

allora termostato è nuovo, pompa dell'acqua mi sa che i suoi 100.000 km ne ha. Comunque domani porto il furgone dal meccanico e mi fa la prova del co2 del liquido. Cosi ci togliamo ogni dubbio. Oggi ho fatto più o meno 5km, furgone in gran forma, nessun rumore strano, niente fumo, riscaldamento funzionante, nessun odore strano e per la prima volta il livello della vaschetta d'espansione non è scesa di livello è rimasta a livello tappo. Forse ora gli spurghi hanno funzionato..

Per chi è più esperto, cambiare le guarnizioni della testa comporta a tirar giu il motore o si riesce tenendolo in sede? Se il mio problema è la guarnizione di una delle 2 teste boh come ogni cosa cambierei tutto quello che si può cambiare...

Dork88 ha scritto: mi ricordo che anche a te era successo questo dell'aria nella vaschetta d'espansione.. come avevi risolto?

Spurgato bene bene