Testina e archetto...

Ciao a tutti,
sto cambiando le testine superiori (a proposito vengono via a martellate o serve l'attrezzo?) e mi sono accorto che l'archetto è molto rigido, devo imprimere molta forza per muoverlo. E' normale o mi consigliate qualche intervento?
Abbracci

Nel frattempo che ci pensate.... un'altro quesito:
Visto che ho di scorta anche le teste inferiori, che dite, conviene cambiare anche quelle? A occhio non mi sembra che abbiano spazio per uscire a meno che di non ruotare tutto il fuso, ma l'asse delle ruote sbatte sul finale della barra stabilizzatrice. Tocca sfilare la barra?
Chissà se mi sono capito?!?

Mimmo buongiorno.
Per la rimozione delle testine superiori (visto che devi sostituirle) vai di mazzetta, a meno che tu abbia l'estrattore apposito. La posizione ed accessibilità non sono però delle migliori e se la parte conica della testina è anche solo pochissimo "incragnata" dovrai attingere al solito archivio di imprecazioni. Se scivoli verso l'eccesso, conviene rimuovere il fusello.
Per quelle inferiori il lavoro è un poco più complesso e faticoso, e dovrai per forza rimuovere tutto il fusello e lavorare a banco (quindi sfilare il giunto esterno dal fusello/cuscinetti, rimuovere la pinza freno ecc..).

La libertà di movimento dell'archetto è dettata dal sistema scelto da Vw, ovvero la torsione del cuscinetto gomma/metallo. Se in buone condizioni, il sistema è piuttosto faticoso da ruotare.

Ho già il furgone alzato senza pinze, disco e tubi dei freni. Per smontare il fusello dovrò rimontare e calare il tutto per allentare il dado dell'asse... eventualmente il cuscinetto esterno si recupera o dovrò cambiarlo? Il mio dubbio è se di norma le testine vanno cambiate insieme o posso lasciare sotto quelle vecchie. Quindi l'archetto è a posto... grazie Paolo per le dritte :fiori:

Se le testine inferiori non presentano usura particolare, potresti anche lasciar proseguire la loro vita. Ma quanti km potrebbero avere? Avresti voglia di ripetere l'operazione, magari il prossimo anno? Se investi 2 soldini (ancora??) in ricambi di qualità, finiranno il loro iter assieme al furgone. Valuta.
Se allenti il dado del semiasse (senza rimuoverlo completamente) e picchi sullo stesso con una mazzetta morbida (fibra o rame, oppure interponendo un metallo morbido tipo alluminio) dovresti poter smuovere il semiasse (con giunto annesso) senza troppe difficoltà. Poi sviti completamente il dado e sfili il complessivo giunto/semiasse dal fusello. Il braccio della sospensione è del tipo scatolato o fuso? Se del primo tipo, rimuovi i tre bulloni che fissano il mozzetto porta testina e lo estrai assieme al fusello. Successivamente li separi fra di loro.
Se del tipo fuso...ne parliamo.
I cuscinetti restano lì, non occorre rimuoverli. Eventualmente controlla che sul giunto sia presente ed in buone condizioni il parapolvere (trattenuto da un anello metallico).
Altro? Non ricordo, è da un po' che non ci metto mano.

Mi hai convinto!.... Il braccio della sospensione è del tipo fuso, ne parliamo? Per rimontare la ruota devo necessariamente montare disco e ricollegare l'archetto al fusello?
Grazie per la pazienza

Forse mi sono spiegato male... ma il fusello è collegato al braccio sospensioni solo attraverso lo snodo che dovrei cambiare, quindi non posso sfilarlo senza togliere lo snodo. Ma se sganciassi la barra di torsione e la testina del tirante dello sterzo forse potrei ruotare il fusello fino ad avere luce sullo snodo?

Ti sei spiegato benissimo.
E purtroppo inizia il dramma..
Nella versione braccio sospensione fuso, manca quel pratico mozzetto che si estrae dal braccio stesso (rimuovendo i tre bulloni) e trattiene la testina inferiore.
Quindi, viste le forze di attrito in gioco, sarai costretto a rimuovere tutto il braccio sospensione per estrarre la testina e posizionare quella nuova.
Mi par di ricordare di aver rimosso l'assieme braccio sospensione/fusello, averli separati a terra e successivamente lavorato sulla testina (potrei aver anche separato braccio/fusello con braccio ancora montato, ma comunque dovrai rimuoverlo per estrarre la testina). Nel dramma si aggiunge dramma: il puntone di reazione (quella tondino che collega in modo elastico il braccio al telaio) segue obbligatoriamente il braccio e quindi dovrai svitare il dado da 27 che comprime i gommini e rimuovere il tutto (così controlli pure il distanziale all'interno dei gommini, spesso in condizioni drammatiche).
P.s.: quando rimuovi la testina inferiore, potresti trovare un anello adattatore tra testina e fusello. Attento a che non resti bloccato sulla vecchia testina e vada gettato! Se presente e di difficile rimozione, ne ri-parliamo.

Mi sto scoraggiando..... e poi mi è ritornato il dubbio riguardo l'archetto, devo veramente usare tutta la mia forza per smuoverlo, fare leva col braccio sul ginocchio e aiutarmi con l'altro braccio per alzarlo. Se allentassi il vitone senza sfilarlo del tutto, solo un pò per ingrassare i cuscinetti, rischierei di smuovere il suo assetto?
Mi sa che non la cambio la testina sotto! :medita:

Orsomajo ha scritto: Mi sto scoraggiando.....

Normale, non hai idea di quante volte capiti pure a me.
Nel momento in cui allenti il dado dell'archetto è probabile che il perno ruoti un poco, specialmente se vuoi dare spazio all'ingresso del lubrificante, modificando il camber. Come vedi dai disegni, sono presenti 2 rondelle con foro eccentrico, mosse proprio dal perno. Dovresti, a fine lavori, verificare dal gommista il giusto valore.
Tieni comunque presente che ciò che genera attrito in quel punto è il cuscinetto metallo/gomma che risulta per sua natura non lubrificabile (o quanto meno molto poco, altrimenti ci entrerebbero pure acqua e sporco). Classicamente si nota quando l'archetto comincia a cigolare e si spruzza dall'esterno del lubrificante: il rumore cessa per qualche km e poi si ripresenta. Quindi, se vuoi allentare il perno, andresti a lubrificare le parti in metallo ed eventualmente a proteggere il perno dalla ossidazione. Non il cuscinetto.
Comunque è un lavoretto tutto sommato facile, se ti vuoi togliere il dubbio e controllare lo stato delle cose vai di smontaggio.
Per le testine inferiori...se non presentano giochi macroscopici, fai finta di non averle viste.

Bene, grazie. Adesso ho le idee più chiare... non ho esperienza con il limite di usura delle testine, certo è che muovo il fusello anche con un dito... quella nuova invece presa tra due mani non riesco a muoverla di un mm.

Alla fine quelle sotto le ho lasciate, sarà per un'altra volta. Cambiate teste dx sx e dischi freno. Per inserire la nuova testina sul fusello ho dovuto bloccarla all'archetto e alzare il braccio sospensioni con sollevatore fino a farla andar giù in fondo. Grazie Paolo per le dritte!!

Pure io un paio di anni fa ho cambiato le testine all'avantreno, e pure io ho il braccio tutt'uno, infatti ho dovuto smontare tutto.



Le testine dell'archetto, come avrai visto, vengono via con la mazzetta mentre per le inferiori il metodo meno invasivo, meno pericoloso e più efficace è la pressa.