Si discute di tutto quanto non sia il motore ma che non è nè parte della carrozzeria nè attinente alla meccanica dei syncrò nè della camperizzazione. Quindi, il cambio e la trasmissione tutta, le sospensioni, le ruote, l'impianto frenante, l'impianto elettrico e di illuminazione, il servosterzo per chi lo monta, l'impianto audio o di climatizzazione (o A/C per chi lo ha), il quadro strumenti e cose così

Gancio traino

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18/03/2009 09:54 #20971 da tiziano
Gancio traino è stato creato da tiziano

4RUNNER ha scritto: ...ma il gancio traino va omologato?


Si il gancio va omologato,

il preventivo che mi hanno fatto e' di Euro 750 + iva comprensivo di:
- gancio (nuovo - arriva dalla Germania)
- pratica
- firma dell'installatore
- collaudo presso motorizzazione

Tiziano

P.S.
il montaggio materiale lo faccio io, ma serve comunque la dichiarazione dell'installatore autorizzato presso la motorizzazione.


www.haflinger4x4.it
VW Joker - California 1990
Ford GPW - 1944
Steyr Puch Haflinger 700 AP - 1972
Steyr Puch Haflinger 703 AP - 1974
Toyota BJ 70 LX - 1985
Suzuki LJ 80 - 1980
Cushman Mod 53 Airborne - 1944

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18/03/2009 10:04 #20974 da gioy_80
Risposta da gioy_80 al topic Gancio traino
Ciao Tiziano.

Una curiosità, per quanti kg è omologato il tuo nuovo gancio traino?

Edit: forse è più da "Burocrazia", dipende dalla piega della discussione... se è più sulla tecnica o più sulla burocrazia. La scelta a Tiziano (mandami un MP se vuoi lo spostamento), oppure vediamo l'evolversi della discussione. :wink:

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18/03/2009 10:10 #20976 da tiziano
Risposta da tiziano al topic Gancio traino

Gioy_80 ha scritto: Ciao Tiziano.

Una curiosità, per quanti kg è omologato il tuo nuovo gancio traino?


il modello e' da 2000 kg (quello con la sfera saldata e non imbullonata)
ma come da libretto e' omologato per 1500 kg

Tiziano


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18/03/2009 10:32 #20977 da 4RUNNER
Risposta da 4RUNNER al topic Gancio traino
grazie, sei stato precisissimo.

vanagon syncro atlantic tetto alto 2.1 benz. 1991 - 95 cv - westfalia

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18/03/2009 10:51 #20978 da il_teo
Risposta da il_teo al topic Gancio traino
Anche il mio è omologato per 2000kg ma, vista la mia patente B, posso portare solo fino a 1000kg.
Anzi, erano nati non pochi dubbi all'inizio con l'Assicurazione... che in realtà dobbiamo ancora risolvere.
Infatti sul tagliandino dell'assicurazione c'è scritto "AUTOCARAVAN 45 Q.LI"....

Teo
VW T3 "ROSI" - ex VVF trasformato in Joker Syncro tetto alto.
EX:VW T3 "funghetto" Caravelle syncro - Westfalia Joker conversion - 95CV 2.1 benzina/GPL.
blog: www.t3syncro.wordpress.com

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18/03/2009 12:07 #20989 da rasputin
Risposta da rasputin al topic Gancio traino

(il) teo ha scritto: Anche il mio è omologato per 2000kg ma, vista la mia patente B, posso portare solo fino a 1000kg.
Anzi, erano nati non pochi dubbi all'inizio con l'Assicurazione... che in realtà dobbiamo ancora risolvere.
Infatti sul tagliandino dell'assicurazione c'è scritto "AUTOCARAVAN 45 Q.LI"....


strano, dovrebbe esserci scritto qualcosa tipo AUTOCARAVAN + RIMORCHIO... :?:

EX T3ista


sarà che basta crederci e poi va tutto meglio,
sarà che preoccuparsi troppo è sempre un grosso sbaglio,
sarà che forse sono daltonico ma devo dire che questo cielo
invece di essere sempre più blu
a me sembra sempre più nero

g.c.?

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18/03/2009 12:31 #20990 da il_teo
Risposta da il_teo al topic Gancio traino
Si è strano anche perchè sul T4 che praticamente aveva gli stessi identici dati (traino 2000 kg) e arrivava in tutto a 4400kg sul tagliandino c'era scritto 23 qli...
Cmq poi sulle specifiche dell'asscurazione si vede bene che il camper pesa 2500 e il rimorchio può essere fino a 2000kg.

Teo
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18/03/2009 13:12 #20993 da carthago31
Risposta da carthago31 al topic Gancio traino
Ciao Teo. Con la patente B normale puoi guidare il tuo t3 a pieno carico (che credo arrivi a pesare 2500 kg) e un rimorchio che a pieno carico arrivi a pesare 1000 kg.
Per guidare il tuo t3 con un rimorchio che puo' arrivare a pesare 2000 kg (tecnicamente possibile e quindi assicurabile) devi chiedere l'estensione E.
Cioe' devi avere la patente BE.
L'assicurazione quindi è una questione a parte: se io guido un camion mi serve la patente C. Se non ce l'ho sono in contravvenzione, anche se il camion è assicurato.
Il tuo T3 è assicurato finche' pesa al massimo 2500 kg e traina un rimorchio che pesa al massimo carico 2000 kg (sommati 4500 kg coperti da assicurazione). Ma tu non hai la patente giusta per guidare questo convoglio (motrice più rimorchio). Ti serve la patente BE anche se viaggi scarico.

Proprietario di Carthago Malibu 31 tetto a soffietto allestito su vw t4 2400 diesel del 1992

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18/03/2009 14:07 #20995 da rasputin
Risposta da rasputin al topic Gancio traino

carthago31 ha scritto:
L'assicurazione quindi è una questione a parte: se io guido un camion mi serve la patente C. Se non ce l'ho sono in contravvenzione, anche se il camion è assicurato.
Il tuo T3 è assicurato finche' pesa al massimo 2500 kg e traina un rimorchio che pesa al massimo carico 2000 kg (sommati 4500 kg coperti da assicurazione). Ma tu non hai la patente giusta per guidare questo convoglio (motrice più rimorchio). Ti serve la patente BE anche se viaggi scarico.


ma se guidi il T3 a pieno carico (2.500) + il rimorchio da 2.000 e non hai la patente adatta, l'assicurazione puù non rispondere in caso di incidente

EX T3ista


sarà che basta crederci e poi va tutto meglio,
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18/03/2009 14:27 #20996 da tiziano
Risposta da tiziano al topic Gancio traino
Ciao

il peso rimorchiale del T3 e' di 1500 kg come da libretto di circolazione,
quindi non credo che tu possa agganciare un rimorchio immatricolato "rimorchio"
di peso superiore, forse e' possibile se immatricolato "TATS" dove i pesi sono variabili.

Ho un rimorchio con un peso complessivo di 1100 Kg

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quindi anche facendo la somma dei 2 pesi a pieno carico motrice + rimorchio non supero i 3500 Kg.

Somma che comunque non si fa mai con i pesi a pieno carico ma bensi con i pesi effettivi del momento del traino:
- peso motrice
- carico presente sulla motrice
- peso rimorchio
- carico presente sul rimorchio.

Comunque per esemplificare:
- Immatricolazione motrice "autovettura"
Ai fini della patente si fa la somma dei pesi effettivi del momento (se superiore ai 3500 kg serve la patente BE)

- Immatricolazione motrice "autocarro"
Ai fini della patente si fa la somma dei pesi a pieno carico (anche se la motrice e' vuota ed anche il rimorchio e' vuoto)

Tiziano


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18/03/2009 16:13 #20997 da il_teo
Risposta da il_teo al topic Gancio traino
Io sapevo che con la patente B posso guidare il mio bel T3 che pesa 2500kg e posso attaccarci un rimorchio da 1000kg. Se arriva un mio collega che ha la patente BE possiamo attaccarci anche un carrello da 2000kg perchè sul libretto c'è scritto che li può trainare e l'assicurazione copre 2500kg di motrice e 2000kg di traino... se così non è... potrebbe essere un bel problema!!

Teo
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18/03/2009 17:33 #21002 da carthago31
Risposta da carthago31 al topic Gancio traino
Dunque, se il rimorchio che Teo attacca al suo nel t3 non è un TATS (ci carica attrezzature da fonico) e se il suo syncro puo' trainare 2000 kg invece dei 1500 di Tiziano (forse perche' e' syncro, o perche' ha un motore più potente boh!) secondo me il Teo col collega BE è apposto !
Per fugare l'ultimo dubbio sollevato da Tiziano , il funghetto è immatricolato autocarro, vero ?
Ciao da Cesare

Proprietario di Carthago Malibu 31 tetto a soffietto allestito su vw t4 2400 diesel del 1992

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20/03/2012 22:25 #84610 da Silentbay
Risposta da Silentbay al topic Gancio traino
Rispolvero questo topic perchè mi sono interessato di recente all'argomento in questione e la cosa è abbastanza chiara, anche se un pelo complessa ;)
Stando a quello che si legge in primo luogo riguardo la regola delle masse rimorchiabili e dei rimorchi AVENDO SOLTANTO PATENTE B: la prima cosa che va rispettata è la massa a pieno carico del rimorchio che deve essere minore o ugulale alla tara del veicolo trattore (nel nostro caso il nostro bel t3 che si aggira attorno ai 1800 kg).
La seconda è che la massa a pieno carico riportata a LIBRETTO del veicolo trattore (furgone nel nostro caso) sommata alla massa a pieno carico riportata a LIBRETTO del rimorchio devono dare come risultato un valore minore o uguale a 3500 kg (3,5t), indipendentemente dal fatto che sia il furgone o il rimorchio siano vuoti o a pieno carico.
Stando a ciò che è stato detto finora, sembrerebbe che con il t3 si può trainare un rimorchio che ha come massa a pieno carico 1060 kg e non di più se si ha soltanto la PATENTE B.

PERO' in realtà se si ha un tipo di rimorchio che è adibito al trasporto di attezzature turistico sportive (TATS) la faccenda cambia e in bene!
Ovvero non vale più la somma delle masse compressive a pieno carico del furgone + rimorchio INDIPENDENTEMENTE che siano vuoti o pieni, ma vale i peso effettivo dei due rilevato al momento del traino.
Per fare un esempio pratico:
Il mio syncro ha 1800 kg di tara (ovvero massa a vuoto) e 2440kg di massa a pieno carico, il mio carrello per trasportare la barca ha a libretto una massa minima di 950 kg e una massima di 1300 kg. Se applicassi la regola citata per prima non potrei trainare la mia barca senza avere la PATENTE B+E, perchè 2440+1300 = 3740 che è maggiore di 3500.
Ma con la regola del TATS supponendo che traino la barca con un po' di materiale caricato sul furgone, tanto da portare la sua massa a 2000kg, aggiungo il peso del carrello di circa 300 kg + la massa della barca+ invaso che si aggira sui 1000 kg= 3300 kg di massa totale (tenendomi largo). Il risultato è minore di 3500 e quindi posso tranquillamente trainare la mia barca, e in caso mi dovessero fermare, per constatare se sono in regola mi dovrebbero per forza mandare alla bascula per verificare appunto la massa reale complessiva del fugone+rimorchio + carico.

Spero di essere stato d'auito, allego il decreto legislativo che parla appunto di tutto ciò. Risale al 1994 ma è tutt'ora vigente (ho chiesto a un vigile che conosco)


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Syncro sedici westfalia - 2.5 V6 TDi 200bhp

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21/03/2012 11:49 #84635 da SyncroDan
Risposta da SyncroDan al topic Gancio traino
Giusto.
Solo per i TATS la massa che conta è quella che stai trainando in quel momento.
Per poterti multare, devono portarti in pesa e constatare se sfori i 35q.

Nel caso di rimorchi "normali" invece, come hai detto tu, vale la massa complessiva, indipendentemente dal carico.
Unica nota aggiuntiva: i rimorchi fino a 7,5q possono essere trainati con la B anche se si oltrepassano i 35q complessivi.

Vw t3 syncro 14"
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21/03/2012 12:15 #84636 da Ale e Franz
Risposta da Ale e Franz al topic Gancio traino
tutto giusto Daniele mi sono appena informato in mot. per fale la patente E cosi con la BE non ho più problemi e l' esame consiste in test orale + guida con rimorchi anche di proprietà in tutto un centinaio di euro

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