Discussioni attinenti alle specificità dei mezzi Syncro: la trasmissione syncro con i suoi differenziali o disgiuntori, le parti meccaniche dedicate e specifiche per i Syncro, le ruote maggiorate o da off-road, gli assetti rialzati after-market, protezioni varie, accessori per l'off-road e chi più ne ha più ne metta

controllo giunto viscoso

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27/11/2008 17:10 #16988 da ame.deox
controllo giunto viscoso è stato creato da ame.deox
riprendo una questione che si è persa in un altro topic...
c'è qualcuno che può dire che la sua visco frizione è funzionante?
Sono state effettuate delle prove?
aloa
ame

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27/11/2008 17:52 #16990 da il_teo
Risposta da il_teo al topic controllo giunto viscoso
Nessuna prova ufficiale.
La mia, a occhio, è abbastanza indurita, però niente di grave... in curva stretta a basse velocità la sento che frena... per il resto, niente.

Teo
VW T3 "ROSI" - ex VVF trasformato in Joker Syncro tetto alto.
EX:VW T3 "funghetto" Caravelle syncro - Westfalia Joker conversion - 95CV 2.1 benzina/GPL.
blog: www.t3syncro.wordpress.com

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28/11/2008 20:29 #17034 da raffo
Risposta da raffo al topic controllo giunto viscoso
la mia penso di poter dire che è in ottime condizioni (sono fortunato?):
si sente lievissimo strisciamento della ruota post. interna solo nelle curve strettissime (tutto sterzo) solo a freddo, a caldo quasi nulla; per il resto attacca a dovere quando serve: la classica prova "fango in faccia" viene superata brillantemente!

da: www.syncro.org/VCTest.html

"Test for Proper Function of the VC by "Dr. Rainer Woitok"



W's original (German) repair manual doesn't say much about how to test the viscous coupling. They only recommend placing the rear wheels in a break testing stand. If you then switch to the G-gear (creeping gear), the front wheels should move the van out of the test stand as soon as the engine is revving slightly above idle. If the front wheels fail to do so the viscous coupling is to be replaced, VW says. VW adds another tiny sentence to this, saying that only when the engine is revving at idle and with the G-gear switched in, the viscous coupling is able to absorb all the torque to the front wheels and keep them from moving.

To me this last and rather ill formulated (in the German manual) sentence is the key to testing the viscous coupling. For in most cases we are not dealing with viscous couplings doing less than their share, but rather with hard going viscous couplings which don't have a problem at all in moving the van out of the test stand with the engine just idling. [i.e., prematurely engaging VCs -ed.]
Thus the really important thing here is not the van successfully leaving the test stand. On the contrary, the important thing here is the van not moving and staying put in the test stand with the G-gear switched in and the engine just idling. If your Syncro doesn't pass this test your viscous coupling is probably worn out and ready for a replacement. Or put the other way round: as long as your van's viscous coupling is working properly you will not notice your van has got one. [Except, perhaps, when making tight turns in a parking lot. Some binding and chirping is ok when you make very tight turns. It is the temperature-relarted, stiffer and more easily triggered binding that is symptomatic of a problem needing immediate attention. -ed.]


How to Replicate the VW Test


Using a heavy floor jack with wheels, put a block of wood on the jack and raise the rear of the van using the skid plate. Be careful, you can bend it. The wood block, if long enough, distributes the weight across enough of the skid plate to minimize that risk. Lift both back wheels off the ground 6" or so on a smooth level parking lot, with the jack's wheels parallel to the Syncro's. The rear of the van will be moving on the jack wheels, so you need to make sure there are no obstructions that could catch the jack wheels and cause the van to fall off the jack.
Now, put a 1x1 piece of wood in front of each front tire, 2x4 may work too. You need to block the front wheels like this to be able to test whether the VC is capable of absorbing the spinning of the rear wheels without locking up and causing the front wheels to engage and climb over the wood. If you can get the rear wheels to turn/spin in the air with the clutch fully disengaged, and without the van climbing over the wood blocking the front wheels (can't be too high...1-2"), then the VC is definitely good, or the fluid is not cooked. The van should climb over the blocks as soon as you increase the engine RPMs.

It may take several tries to get the van to do this. The VC is very sensitive, and it will want to engage as you let the clutch out. Some advise using the hand brake to help slow the spin of the rear wheels ... or to start them spinning slowly at first. It is really neat when you get it to work. Suddenly, the VC is working before your eyes in a very graphic way!
___________________________________________________________________

Warning! You could conceivably get killed or kill someone performing this test. If you die doing this, don't get mad at me!
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A test to see if the VC is engaging is to take your syncro out into some fresh snow or mud and induce wheel spin. If you get none up front, but the rears are spinning, you have a problem...which could be blown VC seals or perhaps a bad front differential. This test, however, does not help you diagnose a VC that is in the process of self-destructing, or is putting undue strain on the rest of the drive train, because it is engaging when it should not."

e ancora, dal sito di Westfucka:

"se hai a disposizione un campo (terra o neve) in leggera salita, entra piano puntando il muso in alto.
Prova delle partenze da fermo, con l'anteriore sterzato verso DX (la ruota Sx deve spuntare dal passaruota), dosando il gas per far slittare progressivamente le ruote dietro: Tenendo la testa fuori dal finestrino, se becchi fango in faccia dalla ruota anteriore SX, sorridi e prendilo sui denti: la tua visco funziona"
[/i]

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01/12/2008 00:57 #17090 da il_teo
Risposta da il_teo al topic controllo giunto viscoso
Proverò su neve appena mi capita la possibilità. la prova spiegata da artax è molto semplice!

Teo
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01/12/2008 08:54 #17093 da okrimb
Risposta da okrimb al topic controllo giunto viscoso
per Raffo: ma il giunto viscoso non dovrebbe diventare ev. duro da caldo?!? Normalmente è indurito dopo un lungo tragitto e dunque da caldo.

Syncro 16 - TD - 2 blocchi diff. - disgiuntore - intercooler - 225/75/16 - Euro 3

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01/12/2008 10:15 #17094 da il_teo
Risposta da il_teo al topic controllo giunto viscoso
che vuol dire ev.?
Il mio infatti quando arrivo in autogrill provenendo da km e km in autostrada... parcheggiare è un bel delirio!!! per sterzare bisogna tirare a 2000 giri!!!

Teo
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01/12/2008 12:17 #17095 da okrimb
Risposta da okrimb al topic controllo giunto viscoso
eventualmente....
la tua visco è sicuramente indurita, con il disgiutore questo sarebbe anche un fatto positivo dato che cosi "prende" prima al bisgno

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02/12/2008 23:00 #17175 da raffo
Risposta da raffo al topic controllo giunto viscoso

okrimb ha scritto: per Raffo: ma il giunto viscoso non dovrebbe diventare ev. duro da caldo?!? Normalmente è indurito dopo un lungo tragitto e dunque da caldo.


beh...più che indurirsi a caldo il giunto lavora meglio, nel senso che raggiunta la temperatura di esercizio funziona a dovere intervenendo come è stato studiato, e sempre con la stessa soglia di intervento; a freddo, invece, le reazioni sono più disomogenee e brusche e infatti:

-a freddo: a volte si avverte lo strisciamento delle ruote interne e a volte no;
-a caldo: si sente un lievissimo strisciamento ma assolutamente non tale da rendere fastidiose o addirittura complicate le manovre sotto tutto-sterzo.

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03/12/2008 07:07 #17185 da okrimb
Risposta da okrimb al topic controllo giunto viscoso
Personalmente non condivido, a caldo il giunto prende prima (se indurita) e si sente un forte strisciamento delle ruote durante i parcheggi!
Infatti anche i vari test normalmente si fanno a caldo, dato che magari a freddo il giunto non da nessun problema

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04/12/2008 13:48 #17225 da raffo
Risposta da raffo al topic controllo giunto viscoso
Penso che tutto sommato stiamo dicendo la stessa cosa: il giunto lavora bene a caldo e come dici giustamente tu è per questo che i test vanno fatti con la visco in temperatura. Per cui, come si comporta a freddo è poco indicativo.
Ma il forte strisciamento nei parcheggi, condividerai con me, non è indice di buon funzionamento, ma solo che è la visco e indurita, mentre un lieve strisciamento (sempre a caldo) rientra nella norma.

E occhio che una visco indurita può rivelarsi migliore in fuoristrada, ma senza disgiuntore diventa potenzialmente pericolosa su strada!

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04/12/2008 18:31 #17234 da okrimb
Risposta da okrimb al topic controllo giunto viscoso
condivido pienamente!!!

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07/12/2008 17:41 #17262 da ame.deox
Risposta da ame.deox al topic controllo giunto viscoso
il teo ha detto
[blockquote]Il mio infatti quando arrivo in autogrill provenendo da km e km in autostrada... parcheggiare è un bel delirio!!! per sterzare bisogna tirare a 2000 giri!!![/blockquote]

dopo un pò di tempo passato a fare test ed aver stabilito infine che la mia visco era "bloccata" io ho preferito smontare l'albero di trasmissione prima e montare il disgiuntore dopo... il rischio di spaccare qualcosa era troppo elevato...(l'eccessiva durezza dello sterzo e/o le forti vibrazioni percepibili p es sul cruscotto sono indice di forti tensioni sulle parti della trasmisione (cambio-albero di trasmissione-dif ant)

tornando al giunto
qualcuno di voi ha provato a fare delle prove specifiche?
tipo (come dice syncro.org): alzare il posteriore, mettere un legno davanti alle ruote ant e rimanere fermi sul posto pur avendo il motore al minimo a la "g" inserita?
oppure (come dice vw [dal filmato recuperato da syncromat e tradotto da armin]): alzare il muso e in due persone provare a ruotare le ruote ant (rimarrebbe sempre il dubbio che sia possibile con una visco ok)
per curiosità questa prova andrebbe fatta dopo aver superato la prima...
ciao
ame

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09/12/2008 10:58 #17282 da Syncromat
Risposta da Syncromat al topic controllo giunto viscoso

ame.deox ha scritto: tornando al giunto
qualcuno di voi ha provato a fare delle prove specifiche?
.....
ciao
ame


Io ho fatto questa:
alzo l'anteriore da un solo lato con il crick.
Le due posteriori e l'ant. opposto poggiano a terra.
Blocco DISINSERITO (ovvio..)
Se faccio ruotare lentamente la ruota alzata, questa gira senza fatica.
Mano a mano che aumento la velocità di rotazione, aumenta la resistenza fino a che è impossibile farla girare.
Per aiutarmi, ho infilato la chiave esagonale in uno dei bulloni, e ho fatto girare la ruota con quella a mo' di maniglia (in senso contrario allo svitamento..).


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12/12/2008 14:00 #17419 da ame.deox
Risposta da ame.deox al topic controllo giunto viscoso
e questo dovrebbe confermare il contenuto del filmato...
ame

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11/12/2010 23:22 #55210 da Daines
Risposta da Daines al topic controllo giunto viscoso
...bene, mi pare di aver studiato abbastanza le info sulla visco.... giovedì sera ho portato a casa il syncro... oggi quasi restavo fermo nell'erba fangosa in discesa (abito in campagna, ordinaria amministrazione....) mentre cercavo di fare retromarcia, leggera pendenza, ruote davanti in un piccolo avvallamento, gomme da strada.
Attivo il blocco dietro, esco, però ho avuto l'impressione che l'anteriore non avesse trazione... domani faccio la prova del fango in faccia... poi vi so dire...

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